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專訪法國(guó)法中友好協(xié)會(huì)聯(lián)合會(huì)主席Alain Labat:中國(guó)人對(duì)圓明園流失文物的強(qiáng)烈情感,是完全正當(dāng)?shù)?

2026-05-19 16:26:34

當(dāng)?shù)貢r(shí)間5月9日,法國(guó)總統(tǒng)馬克龍頒布“文物返還法”,為流失在法的圓明園文物“回家”打開(kāi)新窗口。法國(guó)漢學(xué)家Alain Labat表示,了解中國(guó)的法國(guó)人能理解文物對(duì)中國(guó)人情感意義。中法在打擊文化財(cái)產(chǎn)非法販運(yùn)方面有合作基礎(chǔ),但文物歸還須確認(rèn)來(lái)源等。中法可建立務(wù)實(shí)合作機(jī)制,但打造“共同歷史敘事”需逐步形成共識(shí)。

每經(jīng)記者|鄭雨航    每經(jīng)編輯|蘭素英    

1860年,英法聯(lián)軍火燒圓明園,大量珍寶被焚毀或劫掠,超百萬(wàn)件文物流失海外,其中大量“國(guó)寶”現(xiàn)藏于法國(guó)國(guó)家圖書(shū)館、楓丹白露宮中國(guó)館、巴黎軍事博物館等地。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2026年5月9日,法國(guó)總統(tǒng)馬克龍頒布關(guān)于歸還非法所獲文物的法律(以下簡(jiǎn)稱“文物返還法”),為流失在法國(guó)的圓明園文物“回家”打開(kāi)了新的窗口。

為此,法國(guó)法中友好協(xié)會(huì)聯(lián)合會(huì)主席、里昂新中法大學(xué)協(xié)會(huì)副主席Alain Labat近日接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》(以下簡(jiǎn)稱NBD)專訪時(shí)表示,了解中國(guó)的法國(guó)人,完全能夠理解這一事件對(duì)中國(guó)人的情感意義。中國(guó)社會(huì)對(duì)圓明園流失文物所表現(xiàn)出的強(qiáng)烈情感,是完全正當(dāng)?shù)摹?/strong>不過(guò)要打造雙方認(rèn)可的“共同歷史敘事”,需要?dú)v經(jīng)爭(zhēng)論、磨合后逐步形成共識(shí)。

Alain Labat是法國(guó)的知名漢學(xué)家,長(zhǎng)期從事中文、漢學(xué)研究和法中民間交流。2010年,他向圓明園捐贈(zèng)的維克多·雨果半身雕像,如今佇立在圓明園的一個(gè)園區(qū)入口處。

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Alain Labat 圖片來(lái)源:受訪者供圖

法國(guó)歷史有光明的一頁(yè),也有黑暗的一頁(yè)

NBD:您長(zhǎng)期從事中文教育、漢學(xué)研究和法中民間交流工作。您如何理解法國(guó)最新通過(guò)的“文物返還法”?

Alain Labat:法國(guó)參議院和國(guó)民議會(huì)于2026年5月表決通過(guò)的“文物返還法”,核心是簡(jiǎn)化外國(guó)政府的文物歸還申請(qǐng)流程,同時(shí)兼顧歸還可能性與公共博物館收藏不可轉(zhuǎn)讓原則。

這部法律排除了軍事物品和考古物品,范圍鎖定在1815年至1972年間被非法占有的文化財(cái)產(chǎn),包括盜竊、掠奪、在脅迫下轉(zhuǎn)讓等情形。之所以截止到1972年,是因?yàn)槁?lián)合國(guó)教科文組織《關(guān)于禁止和防止非法進(jìn)出口文化財(cái)產(chǎn)和非法轉(zhuǎn)讓其所有權(quán)的方法的公約》在那一年開(kāi)始生效。相關(guān)占有行為是否具有非法性,需要由法國(guó)與申請(qǐng)國(guó)雙方通過(guò)科學(xué)方式共同確認(rèn)。

據(jù)聯(lián)合國(guó)教科文組織估計(jì),目前流失在海外的中國(guó)文物大概有164萬(wàn)件,分散在全世界200余家博物館。實(shí)際上,中法兩國(guó)在打擊文化財(cái)產(chǎn)非法販運(yùn)方面本來(lái)就存在合作基礎(chǔ)。

NBD:法國(guó)社會(huì)怎么看待自身殖民史和戰(zhàn)爭(zhēng)史?

Alain Labat:大多數(shù)法國(guó)人對(duì)于本國(guó)歷史保持既自豪又清醒的態(tài)度。法國(guó)歷史有光明的一頁(yè),也有黑暗的一頁(yè)。

維克多·雨果曾強(qiáng)烈譴責(zé)英法聯(lián)軍劫掠圓明園,至今仍有深刻意義

NBD:您曾研究19世紀(jì)中葉至20世紀(jì)中葉西方與中國(guó)的關(guān)系。1860年英法聯(lián)軍劫掠并焚毀圓明園,是中國(guó)近代史中極具象征性的事件。您認(rèn)為,今天的法國(guó)社會(huì)對(duì)這段歷史是否有充分認(rèn)識(shí)?

Alain Labat:總體而言,法國(guó)人對(duì)中國(guó)歷史的認(rèn)知并不深入。法國(guó)中學(xué)階段的歷史、地理課程,對(duì)遙遠(yuǎn)文化區(qū)域給予的篇幅很少,而且,現(xiàn)在人們的閱讀能力和閱讀習(xí)慣整體下滑,尤其是年輕人。

真正了解圓明園遭劫掠和焚毀這件事的,多是那些對(duì)中國(guó)的文化、職業(yè)或其他方面感興趣的法國(guó)人。

NBD:您認(rèn)為,法國(guó)公眾能否理解圓明園事件對(duì)中國(guó)人的歷史情感?

Alain Labat:了解中國(guó)的法國(guó)人,完全能夠理解這一事件對(duì)中國(guó)人的情感意義。

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圓明園海晏堂兔首 圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó)-VCG111418580646

一個(gè)例證是,2013年法國(guó)企業(yè)家弗朗索瓦-亨利·皮諾(Fran?ois-Henri Pinault)家族主動(dòng)將兩件從圓明園劫掠的十二生肖獸首銅像歸還中國(guó)。

86年前,法國(guó)在二戰(zhàn)中戰(zhàn)敗并遭納粹德國(guó)占領(lǐng),期間也遭受過(guò)大規(guī)模藝術(shù)品劫掠,許多文化遺產(chǎn)地遭到破壞。從古至今,入侵者總是會(huì)最先掠奪藝術(shù)珍品。

中國(guó)社會(huì)對(duì)圓明園流失文物所表現(xiàn)出的強(qiáng)烈情感,是完全正當(dāng)?shù)摹?/strong>

NBD:法國(guó)作家雨果曾在致巴特勒上尉信中強(qiáng)烈譴責(zé)英法聯(lián)軍劫掠圓明園。您認(rèn)為,這封信在今天的法國(guó)社會(huì)仍有現(xiàn)實(shí)意義嗎?

Alain Labat:維克多·雨果致巴特勒上尉的信在中國(guó)的傳播度高過(guò)英國(guó)或法國(guó),由于其前瞻性,時(shí)至今日依舊具有深刻現(xiàn)實(shí)意義。

2010年,我作為法國(guó)法中友好協(xié)會(huì)聯(lián)合會(huì)主席,受邀參與圓明園罹難150周年紀(jì)念活動(dòng)。我們委托雕塑家納賽拉·凱努(Nacéra Ka?nou)創(chuàng)作了一尊維克多·雨果半身像,于2010年10月10日將其捐贈(zèng)給圓明園。

這尊雕像附有雨果致巴特勒上尉信件的法文和中文文本,如今佇立在圓明園的一個(gè)園區(qū)入口處。

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圓明園大水法遺址東側(cè)的維克多·雨果銅雕像 圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó)-VCG111626172530

文物歸還須有專門機(jī)制確認(rèn)來(lái)源、流轉(zhuǎn)路徑和歸屬

NBD:以法國(guó)國(guó)家圖書(shū)館收藏的《圓明園四十景圖》為例,中方研究者認(rèn)為其原屬圓明園,后被法國(guó)軍官杜潘劫走,但后來(lái)又經(jīng)過(guò)私人出售和法國(guó)國(guó)家圖書(shū)館購(gòu)藏。這類文物追索難度在哪?

Alain Labat:這個(gè)問(wèn)題非常重要,因?yàn)樗婕拔奈餁w還請(qǐng)求的具體操作方式,必須在法國(guó)“文物返還法”的專門法律框架內(nèi)進(jìn)行。

被英法聯(lián)軍從圓明園掠走的物品中,許多被視為“官方戰(zhàn)利品”,一度被贈(zèng)予英國(guó)維多利亞女王,以及拿破侖三世的妻子歐仁妮皇后,如今收藏在英國(guó)王室、維多利亞與阿爾伯特博物館(英國(guó)最大的藝術(shù)與設(shè)計(jì)博物館之一)、楓丹白露宮中國(guó)館、法國(guó)國(guó)家圖書(shū)館和法國(guó)軍事博物館等地。

還有一類是非官方戰(zhàn)利品,隨著時(shí)間流逝在世界各地流散,歷經(jīng)多次買賣。

文物歸還不能只依靠籠統(tǒng)判斷,而必須通過(guò)專門機(jī)制確認(rèn)來(lái)源、流轉(zhuǎn)路徑、歸屬與非法占有性質(zhì)。

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圖片來(lái)源:受訪者供圖

NBD:圍繞圓明園文物,您認(rèn)為中法雙方能否建立一種更務(wù)實(shí)的合作機(jī)制?

Alain Labat:圍繞圓明園文物建立務(wù)實(shí)合作機(jī)制的想法是非常有意義的,可以包括聯(lián)合研究、共同展覽、學(xué)術(shù)研討以及青年教育等。

這種合作并非從零開(kāi)始。例如,法國(guó)國(guó)家圖書(shū)館已上線法中雙語(yǔ)線上圖書(shū)館,開(kāi)放了7000多份文獻(xiàn),這也就是其漢學(xué)收藏的一部分,展現(xiàn)了16世紀(jì)至1945年間法國(guó)與中國(guó)在文化、宗教和科學(xué)方面的互動(dòng)。

不過(guò)要打造雙方認(rèn)可的“共同歷史敘事”難度較高,需要?dú)v經(jīng)爭(zhēng)論、磨合后逐步形成共識(shí)。

封面圖片來(lái)源:受訪者供圖

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